Трансфер фактор – очередной чудо-БАД

Рубрики: Питание, Право, Рекламное Добавить комментарий
Метки: Питание, разводки, Реклама

Лечащий врач “выписал” (на отдельной бумажке, конечно, – на официальном рецепте пока боятся) чудодейственный препарат “Трансфер Фактор“. Очередной БАД, который прописывают больным для лечения гепатита. Ругаться не стал, ушел спокойно. Но вот решил с читателями поделиться информацией зато.

Итак, БАД “Трансфер Фактор”, по словам врача солидного медицинского учреждения города Новосибирска, показывает отличные результаты в лечении вирусных гепатитов. Дали бумажку с разъяснительным текстом и направление где можно купить с ФИО врача (чтобы там знали кому отстегнуть за клиента). Этот БАД — наверное, один из самых основательно описанных и обладающих самой мощной подведенной под него “научно-медицинской” базой. Т.е. не секреты шаманов и не инопланетные разработки, а якобы высокотехнологичный препарат. И объяснения такие все правдоподобные.
Как написано, на бумажке, составленной некоей “Новосибирской городской общественной организацией “Фундамент здоровья”, “Трансфер Факторы – универсальный иммунный ключ к настройке, регулированию иммунной системы и, главное, ее полноценной реабилитации.
Применение Трансфер Факторов, это не частичная, поверхностная иммунокоррекция, – это базисная иммунореабилитация! Речь идёт о иммунореабилитации с помощью Трансфер Факторов, как главном методе базисной терапии для патогенетического лечения заболеваний, вызванных различными иммунопатологиями“.

Однако, хитрые продавцы чудо-лекарства, страхуются: “Не следует противопоставлять этот метод и специфическое, общепринятое лечение. Методическое письмо МЗ РФ рекомендует врачам использовать метод иммунореабилитации с помощью ТФ при подготовке к общепринятому лечению, во время его проведения и после него”. Далее по тексту дается расшифровка что за письмо имеется ввиду – методическое письмо Министерства Здравоохранения РФ № 14/231 от 30.07.04г.. При попытке найти сей документ в специализированных базах документов “Гарант” и “Консультант Плюс”, а так же в базе документов на сайте собственно минздравсоцразвития России у меня ничего не получилось. Неужели можно вот так в наглую придумывать документ? Хотя, возможно, я искать не умею.

Самое интересное — описание собственно, механизма действия Трансфер факторов, привожу целиком:

“Трансфер Фактор – это маленькая белковая молекула, состоящая всего из 44 аминокислот. Она появляется на свет в результате иммунных событий в организме. При встрече с “противником”, раковой клеткой или клеткой зараженной вирусом, иммунная клетка, например Т- лимфоцит, атакует его, а затем, синтезирует и выбрасывает из себя этот маленький пептид, на котором записывает информацию о произошедшем контакте с “врагом”. Другие иммунные клетки эту информацию получают и, соответственно, как-то реагируют на ситуацию. Сигнал от Т-лимфоцитов, например, которые являются агентами приобретенного иммунитета, подхватывают НК – клетки (натуральные киллеры) – элементы врожденной части иммунной системы, и активируют выработку интерферона – гамма и т.д. Можно сказать, что после иммунных событий, иммунные клетки (не все) выбрасывают из себя записку -сигнал.

В “борьбе с неприятелем” разные звенья иммунной системы: врожденное и приобретенное, клеточное и гуморальное, с помощью Трансфер Факторов обмениваются информацией, возбуждая, или тормозя друг друга, то есть действуют согласованно.

Информация об иммунных событиях непрерывно записывается в организме и, посредством Трансфер Факторов, попадает в клетки иммунной памяти, где сортируется и хранится. Центральны “штаб” иммунной системы -тимус, вилочковая железа.

При рождении ребенка, тимус готовит для его иммунной системы “пакет программного обеспечения”, содержащий и материнский иммунный опыт и генетическую, базовую иммунную информацию, которую нарабатывали миллионы поколений, которая передается без изменения, вертикально, от матери к плоду. У людей эта информация передается за первые 30 – 60 мин. после рождения, с материнским молозивом!

Именно неизменностью этой базовой, генетической, информации, объясняется ее видонеспецифичность. То есть она абсолютно одинакова у большинства позвоночных животных: человека, кошки, коровы, курицы и т.д. Это генетический иммунный паспорт вида позвоночных.

Трансфер Факторы образуются в самом организме и, поэтому всеми системами организма воспринимаются как своё, родное, знакомое. В то время как любой препарат, синтетический или природный, все равно воспринимается как сторонний, чужой, в лучшем случае — безопасный.
Размеры Трансфер Факторов таковы, что они еще могут пройти сквозь стенку кишечника без изменений, не расщепляясь, а значит, информация, записанная на них, сразу попадает в кровь и присваивается иммунными клетками немедленно. Этим объясняется их быстрое действие.
Размеры ТФ таковы, что они не могут вызвать аллергии, даже если бы очень “захотели”. Для этого надо иметь массу в сто тысяч раз больше!
Базовые, исходные, самые важные, определяющие саму иммунную суть группы позвоночных Трансфер Факторы, – абсолютно одинаковы у людей, коров, куриц, мышей, слонов и т.д.

Теперь о главном! Трансфер Факторы постоянно образуются в самой иммунной системе, на основе иммунной информации, полученной изначально, при рождении. То есть каждый организм формирует свою иммунную программу, исходя из своего опыта, из иммунных событий, которые с ним происходят, но базовой информацией является опыт, наработанный за миллионы лет многими видами позвоночных животных. Но будет ли иммунная система “компетентна”, будут ли файлы ее программы верны, если она, исходно, этой базовой информации не получит? Нет, конечно!

Так и произошло! Человечество допустило роковую ошибку, поставив под угрозу себя, как вид. Дело в том, что с начала XX века и до 80-ых годов, в медицине преобладало мнение, что материнское молозиво – это незрелое молоко, пищевой ценности не имеет, вредно для желудка и кишечника ребенка, да и подносить ребенка сразу к груди – не гигиенично! Люди думали, что они умнее и гигиеничнее самой природы. Поэтому, у нас в стране с 1922 года, а в Европе, США и Канаде еще раньше, молозиво сцеживали, а ребенка подносили к материнской груди лишь на третий день.

Это чудовищное заблуждение породило тяжелейшие проблемы здоровья всей популяции людей. Что же мы не получили? У Трансфер Факторов три фракции, две из которых, индукторы и супрессоры, – это та информация, которая идет к нам в неизменном виде из глубины веков. Индукторы отвечают за быстрое начало иммунного ответа и его интенсивность, а супрессоры, – за его своевременное свертывание. И, если в организме этих “файлов” нет, иммунная система опаздывает с началом иммунной атаки или не заканчивает ее вовремя, – отсюда раковые, вирусные, аутоиммунные и аллергические заболевания! И никакими лекарствами эти болезни не вылечишь – нужно перепрограммировать иммунную систему!”

Вот так вот всё красиво. Однако, не будем забывать, что все-таки это БАД, т.е. биологически активная добавка к пище, а никакое не лекарство (кстати, граждане продавцы чтут закон и в бумажке не называют препарат лекарством — пишутся другие формулировки “по сути лекарственное средство”, “иммунный препарат” и пр.). Это означает что препараты группы “Транфер Факторов” (их несколько видов) не проходили обязательную программу клинических испытаний. При регистрации БАДы исследуются только на предмет пищевой безопасности. Вот данные например, на рекомендованный мне “ТФ (эдв.)”: свидетельство 77.99.23.3.У.7086.12.04 от 10.12.2004. Биологически активная добавка к пище “Трансфер Фактор™ Эдвенсд” (”Transfer Factor™ Advanced”) (капсулы массой 461 мг (масса содержимого капсулы 385 мг)). Продукция изготовлена “4 Life Research, L.C.” (9850 South 300 West Sandy, Utah 84070). Область применения – для реализации населению через аптечную сеть и специализированные магазины, отделы торговой сети в качестве биологически активной добавки к пище – источника природных пептидов. Свидетельство выдано на основании экспертного заключения ГУ НИИ питания РАМН № 72/Э-3145/б-04 от 11.11.2004г.

Гигиеническая характеристика:

Содержание белка, мг/капс.: 30,0
Токсичные элементы, мкг/кг, не более:
Свинец: 1,0
Кадмий: 1,0
Мышьяк: 1,5
Ртуть: 0,2
Пестициды:
ГХЦГ (сумма изомеров) мг/кг, не более: 0,1
ДДТ и его метаболиты, мг/кг, не более: 0,1
Микробиологические показатели:
КМАФАнМ (КОЕ/г, не более): 10.000
Дрожжи и плесени (КОЕ/г, не более): 200
Микотоксины (мг/кг, не более):
афлатоксин М1: 0,0005

Состав: трансфер фактор Е XF тм (концентрат трансфер факторов из молозива коров и желтка куриных яиц).

Но ведем свое расследование дальше. Добираемся до того почему я считаю продвижение этого БАДа самым красиво выглядящим. На самом деле трансферфакторные препараты не фантазия. Исследования велись достаточно давно.

По этому поводу отлично расписал, например, в журнале “Аллергология и иммунология”, 2005, 6, 2, стр. 140-143, Александр Наумович Мац (Научно-исследовательский институт вакцин и сывороток им. И.И.Мечникова Российской Академии медицинских наук, Москва). Там много и научно о реальных трансфер-фаторах и их области применения. И есть конкретно про рекомендованный мне моим врачем “Трансфер Фактор” от компании “4Life Research”. Цитирую отрывок публикации:
“В 80-х годах несколько американских компаний реализовали проект изготовления энтерального препарата ТФ из молозива иммунизированных коров. Идеи использования молозива (а в последнее время и куриных яичных желтков) как обильного и дешёвого источника ТФ молекул, которые можно вводить не шприцем, а в виде таблеток или капсул, имеют некоторые экпериментальные, клинические и экономические основания. Но энтузиасты этого проекта не представили в Food and Drug Administration USA необходимых характеристик активной субстанции и достаточных доказательств клинической эффективности новых лекарственных препаратов ТФ, а также их безопасности в отношении виртуальной прионовой контаминации. Реагируя на агрессивную и часто непрофессиональную коммерческую рекламу препаратов “трансфер-фактора”, FDA c 1989 г. и поныне числит их в списке лекарств, не рекомендованных к применению [TRICARE Policy Manual 6010.54-M, August 1, 2002]. Термины “Трансфер-фактор” и “Диализат лейкоцитарного экстракта”, с которыми неразрывно связано интереснейшее и перспективное направление иммунологии, были ещё больше скомпрометированы рекламными буклетами компании “4Life Research”, LC (Provo, UT)” (Hennen, Elkins – один из двух буклетов Hennen даже издан по-русски в 2001 г. в Новосибирске), в которых сообщаются фантастические сведения о препаратах ТФ и об успешном применении БАД “4Life” в качестве лекарственных средств при лечении тяжелейшей патологии. Реклама пищевых добавок компании “4Life” под торговой маркой “Трансфер Фактор”, обслуживающая сетевой маркетинг, в том числе Интернет-магазин в Санкт-Петербурге, предназначена для наивного потребителя и неосведомлённого врача. Патриархи иммунологии – Ch. Kirkpatrick и H. Fudenberg – поспешили дистанцироваться от компании “4Life”, а эмоциональный Fudenberg даже употребил словечко “fraudulent” (мошеннические) для характеристики подобных препаратов ТФ (http://www.nitrf.org/FraudulentWarning.htm). Ещё более уничижительной, но не совсем корректной, была антиреклама, опубликованная аналитической компанией Supplement Watch, Inc., (http://www.catboy.com/mlm-spb/answers/t_f_review.htm) c рекомендацией воздержаться от добавок “Трансфер-Фактор” “4Life”. В письме FDA Президенту “4Life Research” D. Lisonbee от 01.11.04 указано, что компания не представила научных материалов, доказывающих безвредность и эффективность рекламируемых лекарств и что торговля ими – это нарушение законов USA (http://www.casewatch.org/fdawarning/prod/2004/4life.shtml).”

И чуть далее: “Однако, горячую поддержку продукты компании “4Life” встретили в России. Как отмечено на сайте (http://www.4-life.com/International/Russia/vorobievarticle.htm), “В клиниках России продукты изучены при ВИЧ-инфекции, гепатитах В и С, при остеомиелите, генитальном герпесе, псориазе, описторхозе и злокачественных опухолях. При всех этих заболеваниях….продукты проявляли терапевтический эффект и могут быть рекомендованы как одно из средств в комплексном лечении этих болезней”. Правда, на отечественных сайтах доверчиво переписаны рекламные придумки “4Life”, а фактические материалы не имеют ряда необходимых атрибутов доказательной медицины, и нет ответа на главный вопрос: содержаться ли (на самом деле) в продуктах компании “4Life” молекулы ТФ, способные при оральной аппликации перенести потребителям БАД специфический клеточный иммунитет? Хотелось бы получить положительный ответ, чтобы восстановить попранный авторитет вполне честного (т.е., обозначающего конкретную субстанцию) и давно укоренившегося в истории иммунологии термина “Трансфер-фактор”. При отрицательном ответе БАД компании “4Life”не следует всерьёз называть “Трансфер фактор” и считать неким результатом многолетних (не вполне успешных) фундаментальных исследований по иммунологии ТФ молекул. В частности, разрекламированная способность усовершенстванной композиции Transfer Factor Plus пятикратно повышать активность NK-клеток (http://www.my4life.com/transferfactorplus), скорее всего, не имеет отношения к переносу специфического клеточного иммунитета.”

Если ссылки в публикациях не работают – ищите через веб-архив.

Подводя итог хочется ещё раз призвать граждан к бдительности и здравому смыслу. Понимаю, что хочется надеяться на чудо, но смотрите на всё трезвым взглядом и перепроверяйте информацию. Предлагаемые вам дорогие БАДы не могут лечить!

Связанные записи

Комментарии (111) на запись “Трансфер фактор – очередной чудо-БАД”

Надежда пишет:
02.05.2009 в 18:10
Моей маме 81 г.Я ей давала БАДы компании САНТЕГРА и трансферы все поочерёдно.Врачи на неё рукой махнули из за возраста.Теперь она стала лучше видеть,ходит без палочки и про смерть не вспоминает.Суставы не болят и жить хочется,совершает самостоятельные прогулки 2-4 км каждый день.Так что главное ОРИГЕНАЛЬНОСТЬ БАДов ,а не подделка.
Надежда пишет:
02.05.2009 в 18:22
А вы так и не поняли главного.“Трансфер-фактор” не лекарство ,помощник иммунной системе,организм сам себя вытаскивает из проблем,только начинает с того ,что он считает нужным,а не с того “прыщика ” какой вам досмерти надоел.
И пейте больше воды.
Hepolife пишет:
03.05.2009 в 11:21
Как меня задолбали эти продавцы со своими дешевыми трюками вроде “моя знакомая исцелилась – чудо!”, “меня зовут Василий – я вылечился этой чудо-таблеткой!”. Все это наглая ложь и развод на деньги. Горите все в аду за бизнес на больных людях, канальи.
Травки и витаминки, из которых состоят БАДы, конечно, дело хорошее (в меру) и помогать могут – как и обычные витаминки в таблетках и травки в пакетиках по 15 рублей. Но это не повод аппелировать к активации скрытых резервов организма и продавать это за баснословные деньги как лекарство.
Рустам пишет:
03.06.2009 в 16:35
Под такой грозной статьей подписаться надо было бы. Я вот так и не понял – этот уважаемый человек так обкакал Транс-фактор от того что он не помог или просто надо обкакать. Цена вопроса 2000 рублей. Столько стоит флакон. Я лично знаю людей которых этот БАД за считанные дни на ноги поднял. И это не реклама. Чем желчь лить в интернете возьми да попробуй.Цена не велика. Может этот препарат тебе жизнь изменит. Успехов. Я тоже из Новосиба.
Hepolife пишет:
03.06.2009 в 18:24
О, ещё один втюхиватель привалил. Не хотите попробовать черную кошку ночью на кладбище съесть – вдруг поможет, что Вы теряете-то? Или еще можно в Свидетели Иеговы записаться – вдруг там спасут. Ну или просто деньги мне прислать переводом – богоугодное дело вдруг излечит? Много не надо – можно 2000. Не много же – возьми да попробуй.
Кстати, по ip-адресу Ваш провайдер “Дальсвязь” – так что про Новосиб Вы соврали. Хотя чего еще ожидать от человека, рекламирующего лечение БАДами…
Sarafan пишет:
10.06.2009 в 07:31
“Цена не велика. Возьми да попробуй. Может быть поможет.” – это действительно сильный аргумент!!! Цена у этой ерунды, которую моей знакомой пытались всучить далеко не 2000 рублей за курс! А по перспективам лечения я склонен верить уважаемым профессорам и здравому смыслу. БАД сам по себе лечить не может как ты ни пробуй. а сказки про то что он так круто расшевелит иммунитет человека, что тот сам вирус убьет расчитаны на людей совсем тёмных!
Ирина пишет:
04.07.2009 в 11:28
За то, уважаемые критики, вы свято верите врачам, заключающим контракты с фармацевтическими компаниями на продвижение тех или иных медикаментов. Никогда не задумывались, почему Вам выписывают рецепты на “фирменных” бланках? Эти самые медики давно уже установили, что прием любых лекарств приводит к вторичному иммунодефициту. Однако продолжают следовать условиям контрактов. Изучите, лучше, поподробнее работу иммунной системы – может начнете больше различий находить между здоровьем и Свидетелями Иеговы. И еще, не обвиняйте человека во вранье только потому, что вас бесит имеющаяся у него возможность путешествовать. Прежде чем что-то назвать ерундой – попробуйте это сами, а то как-то голословно получается. Хотя, расчет очень верный: большинство людей верят почему-то “критикам” без опыта, а не тому, кто что-то прошел сам. Возможно дело в эмоции – чем злобнее, тем вернее? Прослеживается отчетливый маршрут деградации.
Ирина пишет:
04.07.2009 в 11:53
А теперь, уважаемый аноним, у меня к Вам вопрос: уж не являетесь ли Вы одним из представителей фармацевтических компаний? Судя по Вашей осведомленности о документации, и всему что Вами написано… Я последовала Вашим рекомендациям, и посмотрела существующие данные и о 4life и о её продуктах. Странно, но то что нашла я, никак не соответствует приведенной Вами информации. Более того, я нашла в продаже и купила не найденное Вами методическое письмо РФ № 14/231 от 30.07.04г. Там приведены отчеты о некоторых клинических исследованиях Трансфер Фактора. И огромная просьба: имейте совесть, не ставьте под сомнение авторитет и опыт академика РАМН Воробьева – он с помощью этого иммуномодулятора стольким людям помог, которых совсем безнадежными считали. И если уж кто и спекулирует здоровьем человека, так это вы, господа фармацевты. Давно уже не секрет, что фармацевтические компании имеют 70% мирового дохода. Хотите все 100%?
Ирина пишет:
04.07.2009 в 12:32
Я ещё вот что хочу сказать. Разговоры разговорами, а личный пример – единственно лучший показатель. Всегда найдется кто-то посмелее, кто действительно хочет решить свою проблему, а не просто говорит, что хочет и при этом ничего не делает. И тот, который посмелее, что-то пробует, получает результат и достигает поставленной цели. В его окружении всегда найдутся люди, которые последуют его примеру. А те кто поносят Трансфер Фактор, просто влюблены в свои болячки и уже даже не представляют, как они будут жить без своих любимых заболеваний, о чем будут говорить, как будут обходиться без сочувствия; на чем же они тогда будут заморачиваться? Человек, который хочет быть больным, никогда не позволит Вам себе помочь. А если Вы будете настаивать – он сгнобит и Вас и Ваши средства. Спросите такого человека, хочет ли он быть здоровым, и что он будет делать, когда станет здоровым – вряд ли он вообще Вас поймет. От всей души желаю успехов тем, кто любит и хочет помогать, и огромного Вам терпения и понимания.
Hepolife пишет:
05.07.2009 в 11:44
Ирина, не совсем понял в Вашем словесном ~~поно~~ потоке что собственно хотели сказать-то? Как-раз всякую ерунду типа Трансфер-Фактора и выписывают на листочках с адресами и логотипами. А нормальные лекарства – на бланке с печатью больницы. Почему? Очевидно – рекомендация Трансфер фактора от врача – лишь его калым, способ нажиться на больном человеке, который он прячет от начальства и правосудия, не осмеливаясь писать это на официальной бумаге и заносить в официальную медицинскую карточку. Что касается моей причастности к фармкомпаниям – бред. Все данные найдены через Google и на все даны ссылки в электронном виде. Просто мозг применил и подумал. Это не так трудно как кажется. Про Воробьева не понял – дадите официальные ссылки (официальные сайты, издания) на описание его работы именно с этими трансфер факторами, которые продает фирма 4Life? Кстати про издания – скажите ISBN книги, в которой издано то самое письмо и её полное название – официальные базы минздравсоцразвития РФ такого документа не знают.
Последнее Ваше сообщение вообще ни к чему. Кто поносит-то? Просто пытаюсь донести до людей правду о том что им впаривают под видом чудо-лекарства очередной БАД. Есть в кармане куча денег – покупайте, экспериментируйте. Дело хозяйское. Про человека, любящего свои болячки согласен. Нужно бороться, искать информацию, пробовать. И не позволять шарлатанам себя оболванивать. Иначе потеряете драгоценное время и деньги, которые можно было бы использовать на официальное лечение.
Рустам пишет:
05.07.2009 в 12:16
Hepolife , уважаемый!
У тебя ведь фактов никаких. Сам ты его точно не пробовал.А Бад это врачи просто рекомендуют, без всяких бумажек. Согласен что и по бумажкам есть. Так ведь и обычные лекарства – определеннх фирм, по такой схеме ( за вознаграждение врачам ) прописывают. Я этот Бад не рекламирую. Точно- недешев. Всем помочь невозможно. Реакция у людей на него разная. Это не чудо-бад. Но и не из рядовых витаминок.
Hepolife пишет:
05.07.2009 в 12:55
Рустам, фактов чего? Что Трансфер фактор – это не лекарство, а просто БАД? Так официально он так и зарегистрирован – биологически активная добавка к пище. Того что он не способен вылечить вирус, как говорят его впариватели? Так опять-же. Во-первых, тогда он бы проходил в разряде лекарственных препаратов, а не БАДов. Во-вторых, это не я должен что-то доказывать, а впариватели должны доказать что это лекарство. И доказывать аргументированно – с результатами клинических испытаний, а не историями о чудесных исцелениях. В третьих, словам господина Маца я верю больше чем распространителей таблеток. Да, это не чудо-бад и не витаминки. Думаю, витаминки всё-же полезнее будут.
В чем меня тут несколько впаривателей этого продукта пытаются убедить-то? В том, что можно не верить, но “он спас стотыщьмильёнов жизней? Возьми да попробуй, несомневайся” и пр.? Бредятина какая-то. Слова, расчитанные на домохозяек (наверное, единственные кто ведутся на подобные товары).
Ещё раз. Препарат продается производителем на территории РФ легально и в соответсвии с законом – ничего не имею против. У него есть сертификат, что он безопасен для здоровья – отлично. Есть люди, которые могут себе позволить эксперименты и лишние траты – их право покупать и пробовать. Меня лишь возмущает способ действия распространителей препарата (прямой обман – а это обман выдавать БАД за лекарство и не надо спорить) и отсутствие у них всяческих моральных барьеров – вымогать у больных людей деньги за БАД, обещая исцеление.
Про то, что врачи получают деньги за рекомендации и нормальных лекарств знаю отлично. Но тут есть разница – выписывают нормальные официальные лекарства. Сейчас есть 2 препарат-конкурента: пегасис и пегинтрон. Разница минимальна. Но врач выпишет тот, производитель которого оплатит ему “участие в симпозиуме” на Ривьере или “стажировку” на острове Бали. Зло? Зло. Но пациент всё равно получит лечение и шанс на исцеление, а не непойми что по заоблачной цене.
Ирина пишет:
09.07.2009 в 10:51
Я перешла по любезно предоставленной Вами ссылке: 4-life.com/International/Russia/vorobievarticle.htm, и вот что я там нашла “В число почетных членов Совета Евразии входят: А.А. Воробьев посмертно (1925-2006), Б.П. Суханов и В.А. Тутельян.” Это о Совете Евразии созданном компанией 4life. Наверно здесь и ответ на Ваш вопрос, что я имела ввиду, когда писала просьбу об уважении к Воробьёву Алексею Алексеевичу. Дорогой Hepolife, хочу выразить Вам огромную благодарность. Ваша статья натолкнула меня на мысль, что наши фармацевты встретили наконец-то достойного конкурента. Я нашла этот продукт, результаты превзошли все мои ожидания. В 2010-ом у меня наконец-то будет ребёнок, очень долгожданный ребёнок. Это не просто спасибо, а прямо СПАСИБИЩЕ!!!!!!!
Hepolife пишет:
09.07.2009 в 11:30
Ирина, есть информация о том, что Воробев вообще про них слышал и тем более использовал в официальном лечении пациентов их препараты? Я имею ввиду официальную информацию, а не слова распространиелей. Или всё что есть – заявление от какой-то частной конторы, что она посмертно включила в свои ряды человека?
Про конкуренцию фармацевтам не понял. Это вы эти таблеточки в конкуренты официальной современной медицине записываете? Ну удачи, лечитесь. Еще можете попробовать совместить с отваром из летучих мышей и аскорбинки – может поможет что-то где-то чем-то.
Вообще, устал тут от распространителей, защищающих свой товар. В дальнейшем буду терерь нещадно все каменты, не содержащие фактов.
Елена aka Healviser пишет:
10.07.2009 в 03:04
Hepolife : В дальнейшем буду тереть нещадно все коменты, не содержащие фактов.

И правильно! ТОЛЬКО факты и помогут разобраться со всеми этими вопросами!

А если публикации, то желательно в РЕЦЕНЗИРУЕМЫХ изданиях.

Потому что иначе начинаешь воспринимать это всё как “жёлтенькую” газетку с рекомендациями протирать глаза мочой. Может и грубо сказала, но право слово, это так!
Татьяна пишет:
16.07.2009 в 06:32
Здравствуйте всем, пишу из Красноярска. Вчера к моим родителям приходил распространитель данного чудо-лекарства. Представитель даже не являлся медицинским сотрудником и не имел медицинского образования. Очень слаженно говорил чему его выучили, долго рассказывал о исории России и о том, что если всех кормить материнским молоком, то все будут здоровы. Приводил примеры о 50 исцеленных людях, в том числе и свою мать (после тяжелого инсульта). а вот на элементарные вопросы о составе на молекулярном уровне и конкретно схему взаимодействия ингридиентов на организм ответить не смог. человек не знает, что такое аминокислота и почему она так называется и зачем, собственно, необходимо соединять в формуле этого препарата 20 аминокислот (для справки, организм сам синтезирует ему нужные аминокислоты, за исключением 9 незаменимых, в нужных пропорциях). Взял на себя смелость заявить, что 2 человека смогли смогли бы выжить, если бы принимали этот БАД!!! По-моему это уже перебор!
Почему у нас по-прежнему верят в чудеса, в сказки и в золотую рыбку???
Hepolife пишет:
17.07.2009 в 07:16
Уважаемые защитники чудо-таблеточек! Ваши комментарии со ссылками на “авторитетные” источники в виде ваших же сайтов не будут пропущены. Пожалуйста, указывайте нормальные источники – если бумажные, то все реквизиты (дата и год издания, ISBN, номер и пр.), если сайты – то только официальные сайты либо рецензируемые авторитетные.
Ирина пишет:
17.07.2009 в 09:42
Хорошо. Мне самой интересно увидеть наконец истину. Я пока что только потребитель Трансфера. У меня есть свои собственные результаты. Есть и плачевный опыт от общения с врачами. Вероятно эти источники Вы не отфильтруете? Если, конечно, не преследуете некую определенную цель.
Список статей по результатам клинических исследований препаратов
Трансфер Фактор™ и Трансфер Фактор Плюс™ компании 4Life

1. Гранитов В.М., Карбышева Н.В., Султанов Л.В., Мак Косланд К., Оганова Э. ( Алтайский государственный медицинский университет, Алтайский краевой центр профилактики и борьбы со СПИДом, Компания 4Life Research, США)
Использование активированного Трансфер-Фактора в лечении больных ВИЧ – инфекцией.
Русский журнал ВИЧ,СПИД и родственные проблемы. Санкт-Петербург. 2002, Т.6 №1, стр.79-80.

2. Карбышева Н.В., Султанов Л.В., Белых С.И. (Алтайский медицинский университет, кафедра инфекционных болезней и эпидемиологии, Алтайский центр по профилактике и борьбе со СПИДом)
Лабораторная диагностика в оценке эффективности иммунореабилитации при описторхозе.
Труды Всероссийской конференции “Проблемы медицинской энзимологии”, “Современные технологии лабораторной диагностики нового столетия” и Международного симпозиума ” Пиридоксальфосфат-зависимые ферменты:структура, молекулярная патология и медицина”. Москва, 2002, стр. 104-105.

3. Гранитов В.М., Карбышева Н.В., Бобровский Е.А., Никулина М.А. (Алтайский государственный медицинский университет, г. Барнаул)
Использование “Трансфер Фактора” в терапии хронических вирусных гепатитов В и С.
Материалы VIII съезда Итало-Российского общества по инфекционным болезням. 5-6 декабря 2002 г., г. Санкт-Петербург.стр. 88-89

4. Дадали В.А., Рак А.В., Столпник Е.С., Келвин В. Мак Косланд, Оганова Э.А ( Государственная медицинская академия им. И.И. Мечникова,г. Санкт-Петербург, Россия, 4Life Research, Sandy, США)
Некоторые новые аспекты действия “Трансфер Фактора”.
Материалы VI Международного симпозиума “Биологически активные добавки к пище и проблемы оптимизации питания”
г. Сочи. 5-7 Ноября 2002г. стр 62-63

5. Рак А.В., Столпник Е.С., Дадали В.А., Баскович Г.А., К. Мак Косланд, Оганова Э.А
Изучение возможности применения трансфер фактора в гнойной хирургии
(на примере лечения остеомиелита).
Сборник тезисов Международного Конгресса Травматология и Ортопедия: Современность и будущее, Москва РУДН 7-9 Апреля 2003 г.

6. С.Г.Лыкова, О.Б.Немчанинова, Е.В.Черникова, Ю.П.Гичев, Трунов А.Н.
( Государственная Медицинская академия, Научный Центр клинической и экспериментальной медицины СО РАМН, г. Новосибирск, Россия)
Опыт применения “Трансфер Фактора” в дерматовенерологии
(псориаз и генитальный герпес).
Материалы VI Международного симпозиума “Биологически активные добавки к пище и проблемы оптимизации питания” г. Сочи. 5-7 Ноября 2002г. стр 146-147

7. Э.А.Оганова , К.В.МакКосланд , Уи.Дж.Хеннен (4Life Research, США)
Трансфер Факторы – новое поколение Биологически Активных добавок к пище.
Материалы VI Международного симпозиума “Биологически активные добавки к пище и проблемы оптимизации питания” г. Сочи. 5-7 Ноября 2002г. стр 192-193
Hepolife пишет:
17.07.2009 в 10:40
Ирина, благодарю за подборку! Только пока не вижу достаточно солидных источников. Материалы симпозиумов, проводившихся при участии (организации) компании-производителя – вещь сомнительно объективная. Арендовать актовый зал в университете, провести там собрание и потом назвать это всё “Материалы конференции по очень важной проблеме, Солидный Государственный ВУЗ, 2008″ – дело плёвое. Да и практика привлечения на свою сторону солидных врачей солидных заведений через подарки, конференции на Кипре и подобные мелочи тоже известна в сфере фармацевтических продаж. Однако, пока попробую ознакомиться с указанными источниками 1 и 2. Сразу после отпуска, который у меня продлится 2 недели.
Ирина пишет:
17.07.2009 в 21:10
Желаю Вам приятного отдыха)).
Ленок пишет:
17.09.2009 в 11:04
Обидно, но я так и не нашла Методического письма МЗ РФ №14/231 от 30.07.2004г….. ощущение, что его вообще не существует.
Весьма резонный вопрос об употреблении данного БАДа.
(((
Татьяна пишет:
01.10.2009 в 12:04
Ребята, о чем спор?
Откройте медицинскую энциклопедию 1985 г. на слове “фактор переноса” (или Трансфер фактор) и почитайте!
Hepolife пишет:
04.10.2009 в 06:24
Татьяна, а спора и нет. Только не надо подменять одно другим. Про это написано в самом посте (вы его хоть прочитали или сразу комментарии бросились писать в защиту таблетки-кормилицы?), точнее процитирована статья Александра Наумовича Маца.
Елена пишет:
28.10.2009 в 11:03
Заманили и меня как-то в Трансфер-офис в Москве.Я после презентации
рассказала,что я в родддоме сразу лежала вместе с ребёнком и прикладывала к груди сразу.А почему сейчас у моего взрослого ребёнка иммунитет весьма слаб?Ответа не последовало…
Если моё молозиво и молоко не смогли научить ребёнка хранить иммунитет,то как коровка с курицей могут меня заменить?
Елена пишет:
28.10.2009 в 11:18
Ещё комментарий.Если трансфер-фактор обучает организм бороться с чужеродными гостями,то зачем принимать эти препараты постоянно?
Если я нахожу нелогичности даже в таких “сильнонаучных”текстах,то
не плачу за них даже 2000 рублей. Трансферщики отстали от меня…
Фармацевт пишет:
28.11.2009 в 00:47
Знаем мы эти “Международные симпозиумы”. Сам таким занимался, когда лапу сосал в государственном институте. Приезжает заказчик, предлагает заключить договор на проведение научно-исследовательской работы по его препарату, обсуждается программа исследований. “Сотрудничество” тянется месяцами. “Заказчик” подкармливает начальство, подкидывает деньжат по договору. Результат в нашем случае был нулевой. После этого есть 2 варианта: 1. придумать как нашлепать статей в научных журналах. Для этого отрицательные результаты отсеиваются, остальные затуманиваются научнообразной байдой и идут в печать. В конечном итоге “Заказчик” проводит “Международный конгресс” в каком-нибудь актовом зале какого-то института с участием таких же “исследователей”, в президиуме сидит какой-то пенсионер-профемссор из административных функционеров, и все, есть куча “ссылок”.
2. не идти на компромисс совестью, и ничего не печатать. В контракте с заказчиком есть пункт о неразглашении, поэтому даже если получил отрицательные результаты (как было в нашем случае), ты их нигде печатать или даже обсуждать не имеешь права. Поэтому я не могу назвать препарат, скажу только что это БАД на букву С.
Итого: Ирина, ссылаться на такие “источники”, которые Вы привели – признак дурного тона..
Не фармацевт пишет:
07.12.2009 в 16:40
Короче, одно могу сказать, трансфер помогает, только никто не знает как его применеие отразится через три поколения. Все таки играть с иммунитетом – вещь не шуточная.
Ruslan пишет:
07.12.2009 в 20:27
уже заколебался искать инфо о трансфер факторе, которая бы распологалась НЕ на их рекламных сайтах.

И нигде никакой инфы о том что, ТФ помогает. Если он помогает людям при таких серьезных проблемах – люди 100% писали бы об это в нете. Гуглю и на английском и на русском.

По поводу “исследований” вынужден согласться с предыдущим комментатором – и сам 4 года отработал в университете – насмотрелся.
Jeff пишет:
09.12.2009 в 13:28
Кстати есть такой чувак (легко нагуглить):

Главный иммунолог Иркутской области, академик Европейской Академии Естественных Наук, Городиский Богдан Владимирович

кто-нибуть случайнос ним не общался? а то он очень активно пропогандирует ТФ
Екатерина пишет:
15.12.2009 в 09:18
Я согласна, весь интернет перерыла,а информации от благодарных потребителей, а не распространителей нет.Мне бы очень хотелось верить, что фактор помогает хотя бы на 50 % от сказочных обещаний!
Ну а на врачей я ой как зла, меня так закололи антибиотиками, что аллергия началась, а болезнь не исчезла.
Можно задать патетический вопрос:”Где правда?”
incognito пишет:
15.12.2009 в 18:18
Здравствуйте, я запуталась окончательно. Мой врач очень активно (даже навязчиво) предлагает лечение трансферами. Я отказалась, но реклама этого препарата со стороны врача все же продолжается, даются ссылки (положительные) и приводятся такие аргументы, что не поверить сложно, особенно если доверяешь врачу не один год. Но все же… Пожалуйста, напишите о том, какие еще неувязки есть в рекламе и физиологии человека, действительно ли люди подсаживаются на этот препарат… Спасибо. Не болейте.
Елена пишет:
18.12.2009 в 00:04
Здравствуйте!
На днях соседка, узнав, что моя младшая доча заболела, вручила мне увесистую папку, со словами: “Мы принимаем, мы довольны и многие наши знакомые – тоже! Почитай, может надумаешь.”
Папка пролежала несколько дней, некогда было… Наконец я её взяла.
Сразу понравилось, что фигурирует Новосибирск, т.к известно, что это мозг России… Обрадовалась, что наконец – то НАША! разработка ( подумала я) Принялась читать с воодушевлением! Ну, думаю, полезная вещь, только расписано всё черезчур восторженно, что – то напоминает…
Дай, думаю, в инете посмотрю: что ето и с чем его едят…
Сразу ввело меня в ступор обилие и разнообразие флакончиков, и их целенаправленность! Я всю жизнь думала, что имунная система у нас единая! А тут, что??? Для сердца и для крови она разная? В конце меня убило, что на каком – то рекламном сайте с продажей ( к сожалению, не смогла его вновь отыскать, чтобы кинуть ссылку, прошу прощения) написано в описании, что Трансфер Фактор укрепляет имунитет на 90%, а ТФ плюс или другая его разновидность аж на 280!!!
И тут я укрепилась в своих подозрениях, что это очередной Гербалайф!!! ( даже названия фирм похожи ))))
Вообще я считаю, что, если вещь действительно стоящая, то её должны продавать в АПТЕКАХ, а не с рук!
Так, что пойду завтра возвращать соседке её бумажки)))
Елена Б пишет:
24.12.2009 в 20:46
Да, хотелось бы, чтобы нашлось такое чудодейственное лекарство, чтобы от всего-всего и сразу… Приходили к нам вчера представители Трансфер Фактора… Некая Надежда из Хабаровска. Красиво говорила, буквально на лету перехватывала твой вопрос и отвечала да так, что и забудешь о чем хотел спросить… Но не верю я таким дорогим сетевым продуктам, не верю тем, кто старается изо всех сил заработать на несчастьях других… Говорю, вот как лично буду знать хоть одного излечившегося от трудноизлечимого – вот тогда и задумаюсь, а пока – в мусорную корзину все их предложения… Не буду легкой добычей для разводящих!
Елена Б пишет:
24.12.2009 в 20:47
Да и письмо Минздрава, которым они буквально под носом у тебя водят, так никто и не обнаружил в самом Минздраве… ))
Наталья пишет:
29.12.2009 в 13:35
Вот и мне хотелось бы добраться до истины. У моей дочки аденоиды 3 степени, т. к. мы состоим на учете у иммунолога(часто болеем), то и к лору поехали в этот иммунноцентр (Городской консультативно-диагностический центр по специфической иммунопрофилактике Комитета здравоохранения Москвы).Мы там были у многих врачей и их высокая квалификация у меня не вызывает сомнения.Так вот когда мы пришли на прием к лору, она посмотрела нос, ушки и рот, а потом был первый вопрос : есть ли в семье у нас медики?(обычно про ребенка что-нибудь спрашивают) и кормила ли я ее грудью? и на ответ ,что медиков нет, а грудью практически не кормила началась такая мощная и навязчивая реклама этого самого чудо-препарата, что даже противно стало.Мы у нее были 50 минут и ничего кроме ТФ она нам не выписала и вообще что делать нам дальше с этими аденоидами незвестно. Типа пейте ТФ классический и ребенок вообще болеть не будет никогда))))))))))и она пьет, и ее семья пьет, и медсестры все пьют. Все здоровы и счастливы. Но при этом покупать надо по рецепту который она сама выписала, печать поставила и еще адрес написала куда ехать надо))))А в других местах не покупайте-это она нам говорит, -там везде подделка)))))вот такая история. Вроде солидный центр, государственный, а че то в ТФ не верю. Уж очень его расхваливали. Надо еще у нашего иммунолога спросить(она тетка знающая))))) да и если бы ТФ был бы так хорош, нам его давно бы иммунолог порекомендовала. Спрошу-напишу)))))))))
Наталья пишет:
29.12.2009 в 13:48
http://www.catboy.com/mlm-spb/answers/t_f_review.htm немного о ТФ
Ellana пишет:
30.12.2009 в 00:13
Наталья, большое спасибо за ссылку! В оригинале тоже почитала.
Светлана пишет:
12.01.2010 в 00:44
ТФ мне врач посоветовал – проблемы с кожей. Причем, он заверил, что ему самому помогло от псориаза. Я поехала по указанному адресу, купила, сказали, что результат появится скоро, через месяц. Пью два месяца 0 результат нулевой. Не знаю, стоит ли продолжать.
Kama пишет:
13.01.2010 в 11:32
Я пью 1,5 месяца. Результат -также -0.
Андрей пишет:
27.02.2010 в 09:20
За страну обидно. Сколько можно атаковать бедных людей западными сетевыми компаниями, разыгрывая очередной лохотрон, и ведь те, кто его разыгрывает, знают, что наш народ доверительный. На это и расчет. Сколько можно нашим врачам зарабатывать на болезнях своих же сограждан? Ну ладно проверенными препаратами, а то ведь втюхивают разную хрень. Интересно, какая следующая сетевая компания появиться у нас на рынке БАДов? Граждане, будьте бдительны и помните, что если вы заболели, ни один врач не сможет вас вылечить. Они только залечивают болезнь. Для начала подумайте, что привело вас к этой болезни (поведение, образ мысли и жизни и др.). И помните, что наш организм самовосстанавливающаяся и саморегулирующаяся система!!!!!!!!!!!
Александр пишет:
04.03.2010 в 12:37
Если ТФ обладает такими чудодейственными качествами, то почему -
же его создателей не включили в списки лауреатов Нобелевской премии?
НИКОЛАЙ пишет:
09.03.2010 в 14:02
Иногда,извините,надо включать мозги-если здоровых людей будет больше-куда девать фарма-фирмы и тысячи тонн лекарств?О какой премии Вы говорите?
Hepolife пишет:
10.03.2010 в 12:16
НИКОЛАЙ, а куда девать производителей чудо-БАДов?
Densolo1 пишет:
19.03.2010 в 04:29
Спасибо за материал. Считаю, что дискуссия довольно полезная. Вывод правильный можно сделать!
А вообще-то “ТАЛКАЧИ” буквально зомбируют народ. Вот и моя мама попала под подобное влияние. Пришлось лезть в Инет и добывать нормальную информацию. Но что самое плохое в этом всём, это то, что людей убеждают верить в эти БАДы, но разочарование позже перерастает в боль и обиду (на себя, на окружающих, на действительно хорошие препараты), в человеке поселяются недоверие и злость. Короче крайне негативный побочный эффект.
Вот пойду завтра по адресу “Мага-волшебника” – мордашку (читай мозги) ему читить и денежки возвращать. А как иначе-то? Жаль об этом “увлечении” мамы поздно узнал. На корню бы присёк.
Александр пишет:
23.03.2010 в 08:58
Я забыл поставить в кавычки слово ‘чудодейственными’- извините, а вообще-то если включены мозги, то и без кавычек должен быть понятен смысл сказанного – это очередная афёра
Татьяна Б пишет:
26.03.2010 в 11:50
Как вижу,народ поделился на 2 лагеря.1й- те,кто не пробовал,но жуть как против и 2-й, кто пробовал и активно “за”.
Я была против,пока не попробовала.Причем активно против.Хотя перепробовала кучу БАДов и считаю,что они наносят вреда меньше,чем лекарства(пусть даже самые суперские).И в любом случае,послушав врача.включайте мозги.
Мой опыт: после неудачного промывания после гайморита чуть не лишилась глаза.Врачи с выпученными глазами доказывали мне,что это не они виноваты.Выбора не было,вспомнила рекомендации знакомой и поехала в офис.Взяла самую маленькую баночку за 600 с чем-то рублей на пробу.Понравилось,отек сошел быстро,головные боли прекратились.Пью после этого полгода.По одной капсуле в день,чтобы не избаловать организм.простуда проходит за полдня,просто выпиваю 2 капсулы. На работе и дома все переболели каким-то кишечным гриппом.Все болели тяжело,у меня все прошло в течении суток.
Вывод- ТФ работает,но не чудо.Да,помощь в лечении и восстановлении собственных сил организма.Это мне понятно без объяснений врачей.И не нужно даже знать,что такое аминокислота.Кстати,аминокислотами лечат за очень большие деньги в Примавера-медика.Эффект не у всех и не самый бурный(лечили внучек).Но есть.Поэтому на чудеса надеяться нельзя.И уж тем более нельзя возлагать все надежды на один лекарственный препарат или БАД.Все нужно использовать в комплексе.
Все БАДы(что аптечные,что сетевые) созданы как вспомогательное средство.Хотя мое личное мнение- травы работают лучше,чем лекарства.Это плюс.Но результата надо ждать долго.Это минус.
Поэтому антибиотики можно использовать только в крайних случаях,а потом восстанавливать организм.Хотя сами знаете,врачи постоянно назначают антибиотики,но как восстанавливать организм- молчат.Потом возникают последствия и нас начинают лечить уже за большие деньги.И вообще наша официальная медицина очень дорогая.
По поводу лечения псориаза.Нет,ну как можно поверить,что псориаз пройдет за месяц.А потом получилось,что виноват ТФ.Есть данные,что все кожные проблемы возникают в следствии паразитарного носительства.Или проще- глистов.Анализы сдавать бесполезно,нужно проходить спец.диагностику.Потом избавляться от них,потом чистить кишечник и восстанавливать его функции.Мазь может помочь только наружно.И смешно надеяться,что только трансфер фактором можно вылечить серьезные многолетние болячки.
По поводу стоимости.Кто сказал,что надо покупать по ценам врача?Тем более они сами иногда устанавливают цену.Находите по интернету склад или офис компании,топаете туда и приобретаете на чей-то номер по дистрибьюторским ценам.Или свое соглашение оформляете,или кучкуетесь с кем-то. Плюс часто есть диагностика или врач,который с этими бадами работает.При этом никто не может заставить вас бегать и распространять что-то.Просто для себя покупаете со скидкой.
Ко всему надо подходить разумно и ориентироваться на свои ощущения,а не на какие-то письма минздрава.
Антон К пишет:
06.04.2010 в 04:32
Уважеемая Татьяна Б и другие промоутеры и продавцы.

1 Ваши ответы все похожи как один.
Всегда есть сюжет связаный с родствениками. (помогло больной маме, дедушке, сыну, дочери, которая была тяжело больна и так дале и всегда одно да потому.) Аппелируете к человеческим чувствам… Похвально!!!

Знаете как говорят на заборе тоже написано но не факт что это правда.

Читайте внимательно: Мы факты хотим увидеть а не голословные утверждения… возьмем даже к примеру это письмо Минздрава которое никто найти почему то не может… Ну если оно есть и в ы с этим работаете дак найдите его нам напишите подробную инструкцию как найти… естественно оно должно находится на официальном источнике. а не на ваших сайтах и рекламных буклетах…. Предоставте нам всем эту информацию и тогда я сам лично удостоверившись. Поеду и куплю годовой запас этого чуда препарата для своей мамы для себя для своей сестры и кучи других родственников..

2. Пока я не увижу РЕАЛЬЛЬНЫХ доказательств мое мнения таково:
Вы продаете воздух. и что особенно печально вы наживаетесь на людях пожилых пользуясь их старостью и доверчивостью, желанием вернуть молодость. Вы промываете им мозги заставляя тратить и без того невиликую пенсию.

Я все понимаю бизнес и все такое в каждом бизнесе есть элемент спекуляции. Но и в спекуляциях надо же знать меру. Ну обманите лучше хорошо обеспеченного человека на тридцать сорок пятьдесят тысяч… он беднее не станет..

Не бывает 1000 процентов годовых (как в МММ)
вот так же и с вашим товаром
Наталья А. пишет:
14.04.2010 в 15:30
Здравствуйте.
Вот почитала весь форум и не знаю что делать…
Мне ТФ посоветовала косметолог, и бумажку давала читать и сама взахлеб рассказывала, как он всем чудотворно помогает. Вот только тоже, когда спросила где купить, сказала дай денег сама съезжу куплю.
Мне не жалко отдать 750 рублей за 30 таблеток, вот только у меня уже такой букет всего в организме, боюсь, как бы после этого приема данного препарата еще какой-нибудь букет не завелся.
Может кто подскажет, навредить он может или нет?
Вопрос поможет или нет, неважно, а вот не вредно ли это?
Заранее спасибо.
Hepolife пишет:
14.04.2010 в 18:48
Наталья А., продукт имеет сертификат НИИ питания. Так что вроде бы по идее должен быть безопасен.
Елена пишет:
15.04.2010 в 05:22
Не смешите по поводу сертификата. НИИ питания – это что? Их сертификат может говорить только о том, что этот БАД – не яд, а вот сертификата Минздрава, который вроде как имеется – в природе не существует, попробуйте-ка его найти в официальных документах – не найдете, а то что распространители пытаются вам показать какие-то документы-полная чушь! Не поддавайтесь на уловки. Сколько уже об этом говорят по ТВ и пишут в прессе… Не обогащайте жадных и бессовестных людишек!
Hepolife пишет:
15.04.2010 в 06:10
Елена, ну просто выше вопрос задали безопасен ли сей товар или нет – я и ответил что вроде бы должен быть безопасен судя по сертификату. Хотя, конечно, Вы правы – НИИ питания тестирует на то что от товара сразу ласты не склеишь, а вот долгосрочное влияние на организм – загадка. Но нравится людям обманываться и рисковать – пусть покупают и едят эти чудо-таблетки, может хоть эффект плацебо сработает.
Елена пишет:
15.04.2010 в 06:12
Hepolife, да, самовнушение – штука сильная, однако жаль тех людей (чаще всего с низкими финансовыми возможностями), которые покупаются на такие вещи… Уж пусть лучше травку пьют, или обратятся за помощью к Богу…
Наталья пишет:
16.04.2010 в 18:38
Уважаемые участники форума! В РФ все лекарственные средства и БАДы регистрируются Росздравснадзором ( а не Министерством здравоохранения, как утверждают продавцы сетевого маркетинга), с определенным сроком перегистрации.
Неужели никого не заинтересовало проверка подлинности регистрационного удостоверения у данного”чуда”?
Кроме того, если любой фоумчанин пообщается с независимыми специалистами и химиками- поймет, что этот БАД, официально запрещенный в США с 1989 г, простое “разводилово”!!!
Геннадий пишет:
19.04.2010 в 22:59
Я повёлся рассказам и купил ТФ. Уже третий день мучает сильная головная боль и тошнота. Что-то у меня возникли сильные сомнения в пользе даного продукта!!! Задумайтесь!
Ольга пишет:
20.04.2010 в 10:28
Уважаемые форумчане!Нужно понять простую вещь-ни один БАД НЕ ЛЕЧИТ!Поймите,допустим,зеленый чай(равно,как и черный)- это тоже БАД,ну что можно вылечить чаем?Разве что жажду утолить!Безусловно,любой чай полезен(если нет индивидуальных противопоказаний),но никаких болезней он не лечит!Точно так, же любые натуральные продукты (в меру)-полезны,но вылечить ими невозможно!Соответственно,каждый решает для себя:стоит ли содержать БАРЫГ, приобретая БАДы,или нормально питаться,вести нормальный образ жизни,лечиться,при необходимости,нормальными,проверенными препаратами,рекомендованными ВОЗ.33 года в браке с врачом высшей категории,работающим в стационаре,видящем последствия применения всякой ХРЕНИ(много их было разных) научили пониманию,хотя,ПАНАЦЕИ человечеству хотелось всегда.Просто нужно понять, что волшебные палочки только в сказках!Здоровья всем!
Елена Б пишет:
20.04.2010 в 18:13
Очень жаль, Геннадий, что Вы выложили кучу денег за средство, о котором узнали лишь от тех, кто на этом делает себе прибыль… Меня тоже уговаривали, но я всегда стараюсь проверить информацию, и никогда не принимаю решения тут же, тем более под уговорами…
ника пишет:
23.04.2010 в 14:36
У меня муж онко больной прходит повторный курс химиотерапии.Нам посоветовали этот препарат.Здоровье близких неповод экономить какие либо деньги,но и зря трать нехочеться.Я спрасила нашего лечещего врача о трансфере,он не в курсе и несоветывал нам покупать эту ерунду.Если честно то отчаившиеся люди готовы хоть “кошек на кладбише есть”Хоть голым в прорубь” главное помогло бы,мужу ещё нет и 40 лет.
Татьяна пишет:
27.04.2010 в 22:16
Очень обидно когда обманывает человек, которому доверяешь.Повелась на уговоры врача и купила дочке (3 годика) ТФ. Успели попринимать 2 дня- остальное выброшу. Пусть остается на совести врачей, только когда Бог накажет их -будут спрашивать “за что?”
Константин пишет:
13.05.2010 в 09:24
Если хотите в этом мире найти истину, то она только у Бога! Очень уж извращен мир, и это накладывает свой отпечаток на все. Моя практика в медицине составляет более 8 лет, включая 5 лет на скорой помощи. При изучении вопросов лечения появляется много сомнений, что по лекарствам, то и по БАД-ам. Везде есть бизнес, это их работа. Что делать нам, потребителям? Думаю, выбрать что-то конкретно, и попробовать, понимая, что нет абсолютной гарантии. А официальные документы – это тоже вещь такая… (не могу сказать конкретно, так как это будет нарушением медицинской этики и деонтологии).
По поводу Метод.письма и сертификатов постараюсь выяснить и опубликовать (пока нет времени). Спасибо
Hepolife пишет:
14.05.2010 в 06:34
Константин, не трудитесь. Ваши коллеги уже это “письмо” предъявляли. Только почему-то не на официальном сайте Минздравсоцразвития.
Natali пишет:
17.05.2010 в 18:41
Доброго всем дня!!! Почитала комментарии про “Чудо расчудесное – ТФ” И радостно мне так стало, что есть еще умные люди, которые способны здраво рассуждать и отличать белое от черного))) Скажу вам так, я пропила это “каку” 1 год, отбиваясь всеми возможными путями, так как моя мама просто зомбирована этим ТФ и если я отказывалась его принимать, устраивала настоящие истерики, она все еще верит, что этим ТФ можно меня вылечить, но не в этом суть. Ох, как бы мне хотелось провести экспертизу этого вашего “чуда” и разгромить вас – шарлатанов в пух и прах))) Если есть такие желающие, как я, докапаться до правды и разрушить еще одну шарашкину контору, провести экспертизу, написать в программу “Специальный кореспондент” и т.д., жду ваших откликов, мы можем сделать это вместе))))) Спасибо)))
Константин пишет:
18.05.2010 в 15:28
Натали, хорошее предложение провести экспертизу. Я мог бы поучавствовать, но не знаю как.
Елена Б пишет:
18.05.2010 в 15:57
Готова оказать любую посильную помощь! В деле разоблачений я на стороне правды!!!
Лена С пишет:
20.05.2010 в 19:55
Моя мама хотела вылечиться от нейродермита. Одна ее знакомая сказала, что излечилась от цирроза печени с помощью ТФ. Мама заказала в Якутске за 5000 руб таблетки или что-там. Когда я узнала об этом, сразу поняла, что лохотрон, начала искать инормацию в инете, вредно или нет. нашла этот форум. Убедилась, что точно лохотрон, сказала об этом маме. Она ответила, что все равно попробует, а вдруг? 10 мая начала принимать курс. 13 мая слегла с болью в спине и в суставах. В воскресенье легла в больницу. 20 мая попала в реанимацию, потом ее не стало. Я не могу заснуть, мне кажется мой долг сейчас предупредить всех, кто собирается пить этот типа чудодейственный препарат, ил у кого родственники собираются. Личноя себя не могу простить, что не заставила ее выбросить их. Не могу сказать, что произошло на самом деле. Факт, что моей маме НЕ СТАЛО ЛУЧШЕ, ей стало совсем ПЛОХО. Моя мама УМЕРЛА ЧЕРЕЗ 10 ДНЕЙ, после того, как начала принимать ТРАНСФЕР ФАКТОР ПЛЮС
Hepolife пишет:
21.05.2010 в 05:13
Лена С, примите соболезнования. Это печально, но тут вряд ли “трансфер фактор” виноват – у него вроде как есть сертификат безвредности. Такой печальный исход возможен разве только если Ваша мама доверилась БАДу, пренебрегая официальными рекомендациями врачей и пила его вместо прописываемых лекарств.
Natali пишет:
21.05.2010 в 14:00
Елена С, примите и мои соболезнования. Сложно оценить, что послужило причиной смерти Вашей мамы и я присоединяюсь к мнению Hepolife. Но я знаю, что те, кто распространяет ТФ, часто давят на то, что все остальные лекарства – химия и яд, и только ТФ может помочь. Возможно так и поступила Ваша мама, отказалась от базисной терапии, поверив сказкам. Так и моя мама давила на меня,чтобы я отказалась от химиотерапии, но я этого не сделала))) Даже страшно представить, что было бы со мной, если бы я принимала только ТФ. Скоро мне предстоит антицитокиновая терапия. Надежда только на нее. Как жаль, что люди (распространяющие всякие БАДы) променяли свои мозги и сердце на деньги.
По поводу экспертизы (Елена Б, Константин), буду искать информацию. Как, где и сколько это стоит. Если вы что-то узнаете, пишите. Спасибо))))
IRINA пишет:
22.05.2010 в 14:09
Напишу вам свою историю, связанную с Чудо-БАДом. Недавно обнаружились проблеммы с щетовидной железой. Пошла к врачу. Тетенька очень приятная, улыбчивая. Назначила мне здать несколько анализов. Один из них ну никак не относился к моей проблемме. Видимо заранее знала , чем можно напугать пациента. Результат пришёл с каким-то большим показателем. Тут и началось “лечение”! Сказала, что трудно в наше время найти хорошего специалиста по такой болячке, а она ВЫЛЕЧИТ!!! Прописала мне парочку обычных противомикробных препаратов (средняя цена 200 руб.), ну а главное лекарство , которое мне поможет – это ТРАНСФЕР ФАКТОР! Выписала на каком-то сомнительном рецептике, указала свою фамилию, а на последок добавила: “Придется разориться тысяч эдок на 5 или 6. Это ещё по-божески. Другие врачи лечат за 20-30 тыс. руб.” Слава богу мозгов хватило посетить сегодня специалиста по результату сомнительного анализа. Профессор, кандидат медицинских наук ничего подобного даже и не слышала. “А что это за ТРАНСФЕР ФАКТОР?”- спросила меня она. В итоге оказалось, что все у меня нормально , лечения никакого не требуется. А вот в глаза продавщице-врачу посмотреть ей очень захотелось, даже контактый её телефон у меня спросила (к сожалению контактов с той у меня нет). А ещё похвалила за сообразительность, что не кинулась в омут с головой и не побежала закупаться СОМНИТЕЛЬНЫМ лекарством под названием ТРАНСФЕР ФАКТОР. Так что судите сами. А ещё совет – выслушайте мнения хотя-бы двух врачей.
Елена Б пишет:
23.05.2010 в 08:40
Ирина, побольше бы таких потребителей, которые не бегут сразу хапать чудо-лекарство, а вначале разыскивают достоверную информацию. Молодец!!!
Ирина пишет:
25.05.2010 в 20:53
Спасибо всем! Прочитанная информация позволила сделать правильный выбор в пользу здравого смысла
Павел пишет:
26.05.2010 в 12:17
…клизму делали, девушка осталась без глаза )…
Здравствуйте всем.Господи как мне хочется забыть эти слова тф. Это просто уже невозможно. Так маму жалко. Ей женщина Галина (из Новосиба) все мозги сделала с этим тф. Люди помогите. Может подскажите что делать. Конечно мне тоже приходится принимать тф. Именно приходится, иначе истерики, критика…. Скажу что проводятся конференции, в которые приглашаются по знакомству. На этих конференциях мотивируют продавать тф. “Самое вкусное это выступление Галины от том как она сидела без денег и мечтала купить машину”. Так понял, что предлагается способ выжить (заработать на этом). Привлекает мысль о распроастранении, по идеи без посредников, рекламы (сарафанное радио). Вообщем можно заработать. (ладно пусть). Что нужно делать? Всовывать – продавать этот тф людям. Особенно больным: имунная система всегда нуждается в поддержке, и не дай бог вам сказать что вы чем то болеете той же Галине. Зачем мне продавать его? Проценты капают. В конференции о том и говорят. Люди стараются оказать поддержку Мотивируют друг друга. http://www.youtube.com/watch?v=0aDo0RfbYGM
Вот до чего доходит…
Дима пишет:
26.05.2010 в 15:42
Эффективности маркетинговой политики компании 4Life Research могли бы позавидовать многие даже весьма успешные компании – в этом секрет такого агрессивного продвижения продукта. Так что здесь ещё и поэтому совсем не исключен в ряде случаев и плацебо-эффект.
Идея использования транфер-факторов не нова, однако возможность его получения из относительно дешевого сырья и в энтеральной форме приема весьма экономически привлекательна в случае клинической эффективности.
Учитывая производство по стандартам GMP , при наличии желания потратить часть (в нашей стране – пока весьма значительную) раннее заработанных средств можно было бы провести вполне качественные клинические испытания данного средства у различных категорий пациентов при декларируемых фирмой показаниях (в т.ч. двойные слепые плацебо-контролируемые) в ряде весьма уважаемых клиник.
По поводу безопасности “виртуальной прионовой контаминации” , целый ряд зарегистрированных лекарственных препаратов, применямых достаточно широко, в том числе парентерально втом числе и в Европе и США, и полученных из крови или мозга животных на много порядков более опасны, чем полученные из молозива коров. В плане комментария специалиста Научно-исследовательского института вакцин и сывороток им. И.И.Мечникова Российской Академии медицинских наук возникает параллельный вопрос , насколько безопасны, например, вакцины, где обычно совсем не исключается контаминация другими совсем нежелательными микроорганизмами, где обычно присутствуют мертиоляты и формальдегид и где вопрос об эффективности и безопасности практически закрыт и замалчивается и ВОЗ, и американской FDA, как вопрос огромных денег вполне конкретных компаний и лиц. Таким образом, транфер-фактор 4Life Research может оказаться как весьма действенным лекарством при ряде заболеваний и состояний, причем с весьма четкой оптимальной схемой лечения при каждом, так и пустышкой. Правильный вывод – вопрос времени и денег ( в нашей стране пока многого времени и больших денег). Негативизм противников в нашей в основном бедной стране вызывает именно агрессивный сетевой маркетинг и сверхприбыли производителей. Но пока продукция и так хорошо продается, у производителя (как и у любого здравомыслящего коммерсанта) может вообще не возникнуть желания тратить большие деньги на клинические испытания. Наверное надо законодательно запрещать сетевые схемы распространения БАДов и реально удешевлять (в т.ч. уменьшая возможности некорректного влияния чиновников) стоимость проведения клинических испытаний.
Дима пишет:
28.05.2010 в 09:29
P.S. Кстати на официальном сайте Минздравсоцразвития РФ вообще нет писем старше конца 2006г. (вероятное время начала составления электронного банка документов). Наиболее важные документы более раннего периода встречаются (далеко не все). Эта проблема характерна не только для Минздрава, но и для других органов исполнительной власти. Но желающие, вероятно, могут официально запросить его копию. Поскольку в составлении проекта письма с высокой вероятностью участвовал НИИ питания РАМН можно попробовать узнать у них.
Американская FDA негативно отреагировала не на качество продукта, а на агрессивную коммерческую рекламу клинического действия БАДа, который в отличии от лекарств не проходил полноценных клинических испытаний при той широчайшего спектра патологии, которую его производители берутся им лечить.
Кси пишет:
29.05.2010 в 07:04
Здравствуйте Все! Прочитала отзывы и инфо про “Чудоиммунал”(это я его окрестила так). Мне тоже врач его рекомендовала…,но я решила подстраховаться в инете(благо сейчас есть где). В 2000 году моя мама попала в подобную мед.контору-ей сделали компьютерную диагностику(!!!) и всучили кучу таких “Чудолекарств” аж на 3000руб.(это в 2000 году!). Все! Через 2 месяца мамы не стало. У нее оказывается был рак желудка и эти лекарства дали сильный рост раковых клеток. Поэтому, наверное я все таки буду поднимать иммунитет народными средствами и т.д. Спасибо всем, и всем здоровья, веры в Б-га и здравости ума.
Максим С пишет:
02.06.2010 в 15:38
День добрый, у меня сейчас такая ситуация, жена на 39 неделе, знакомые порекомендовали ей ТФ (с содержанием мальтодекстрина), якобы для усиления и укрепления плаценты, знакомые сами состоят в секте саентологов и сами активно употребляют всякую подобную бодягу, у меня есть подозрение что подобные секты и являются неофициальными производителями оных чудо-лекарств, но дело в том что жена не разделяет моих опасений, я очень боюсь за здоровье ребенка, как отговорить человека не знаю(((
Юлия пишет:
03.06.2010 в 08:15
Всем здравствуйте! Очень обидно, что люди вступившие в эту систему распространения ТФ, ничего не видят вокруг, все разговоры сводятся только к ТФ. Они как слепые, как зомби! А вся критика, по их словам, это от незнания и от неграмотности в этой области. Ну, куда там нам. Мы ж не просиживаем штаны на их многочасовых конференциях, где их всех обучают “великие умы России”. Будьте внимательны сами и к своим родственникам, не позволяйте им совершать поспешные поступки. Мне бы очень хотелось снять с их глаз розовые очки 4Life. Думаю, только серьезной экспертизой этих БАД возможно это сделать. Всем крепкого здоровья!
екатерина пишет:
05.06.2010 в 01:52
здравствуйте!!!У меня очень много вопросов по поводуТФ.Лично я тоже не понимаю как так я ВИч позитивная,а мне мой врач выписывает ретровирусы а не ТФ!!Если этот ТФ такой чудодейственный,то почему врачи инфекционисты не предлогают использовать ТФ?Я сама у врача ещё не спрашивала,но если бы он был бы такой чудодейственый скорей всего его бы пренимали многие.У нас в Эстонии об этом мало кто знает, а тот человек который мне его предложил к сожилению сам его распространяет.Помогите сделать правильный выбор.Я впоследнее время сильно страдаю депрессией,апатией….Ходила по врачам вроде как ничего такого нет…Выписали антидепресанты,а их пить не могу!То руки синеют,то вроде как хуже становится.Химию почему то организм перестал принимать!Ответте пожалуйстамне.кому ТФ помог?
Hepolife пишет:
08.06.2010 в 06:44
екатерина, если бы я пропускал сотни комментариев от продавцов этих таблеток, то вам бы совершенно точно пообещали вылечить ВИЧ… ну или так укрепить иммунитет, что тот бы сам поборол ВИЧ… Я понимаю, что вам хочется цепляться за любую надежду, но будьте благоразумны.
Лера пишет:
08.06.2010 в 14:18
Для Геннадия. Я не продавец, но у меня есть знакомые, которые занимаются и я пила ТФ. Лично знаю людей, вылечившихся ТФ. Многие пьют ТФ, но не пьют достаточно воды и поэтому нет результата, или результат плохой. При приеме ТФ организм начинает усиленно работать, и ему нужно много воды. Ваши тошнота и головная боль – это сигнал, даже крик организма о нехватке воды. Петйе чистую воду, все будет ок. Можно чуть-чуть подсаливать. Ведь мы почти на 80% состоим из воды.
Лера пишет:
08.06.2010 в 14:25
К сожалению, знаю о смертельных случаях тоже. Не сочтите за рекламу – такого интереса не имею. Но эти люди, я знаю, пили мало воды. И организм просто “засорился”, сосуды закупорились и пр.
Но также знаю парня, излечившегося от ДЦП, который потом прошел медкомиссию. Знаю человека с отмороженными почками, который 40 минут пролежал на снегу, сбитый машиной. Которому дали инвалидность, а позже инвалидность сняли. И еще несколько случаев.
Hepolife пишет:
08.06.2010 в 17:42
Ха-ха-ха! Я не пропускаю комментарии от продавцов ТФ – там один бред и ложь, но парочку пропустил ибо очень смешные. Вот оно чё, оказывается-то, – воды мало пьют люди! Поэтому чуда и не происходит… А вот если водичкой зашлифовать – то сразу иммунитет кааак поборет ВИЧ/гепатит/рак и вообще всё. Мда… что ж за клиника-то в головах распространителей и тех кто ведётся на подобный бред….
АННА Б пишет:
23.06.2010 в 19:04
я тоже много читала про ТФ, а про Советскую медицинскую энциклопедию ни кто не написал и про Нобелевскую премию разработчику ТФ, а странно, похоже на заказную антирекламу……….и не убедительно!
Hepolife пишет:
25.06.2010 в 11:42
Продавцы в своём репертуаре. Взять какой-то другой факт и притянуть за уши к своему чудо-продукту. Премию дали уж точно не компании 4Life за её таблеточки. В самом посте приведены слова А.Н. Маца по поводу ТФ и конторы 4Life.
Кирилл пишет:
25.06.2010 в 15:32
Добрый день братья и сестры!
Вот искал отзывы по поводу ТФ лохотрон или нет и наткнулся на эту статью или как там её.. неважно.
хочу поведать вам истори. которая случилась на днях с моей мамой ( 23.06.10) ( я не продавец высказываю негатив по поводу ТФ так что почитайте)
Дело было так. седел я дома и лазил в инете. раздался звонок от отца, мол найди такой-то такой адрес в Киеве харьковское шоссе 121 там должна быть больница киевская №1 а в ней точно не могу вспомнить но что-то типа “Государственный медицинский консультационный центр” я без задней мысли начал искать этот центр( ключевое слово у меня в голове было “государственный” и когда результатов не обнаружил ВООБЩЕ никаких, то я очень удивился и переспросил верно ли название центра дают, потому что гугл не находит такого центра, даже похожего названия не было.
далее я начал разговаривать с матерью, и она мне поведала, что купили чудо-препарат Трансфер фактор. Какую-то обычную банку для иммунитета ( у моей мамы псориаз болеет более 30ти лет, кто знает тот поймёт )… моя семья имеет достаток 250 грн не такие большие деньги для нас за баночку витамин, собственно хочу сделать акцент на то, что она всё это заказывала по телефону ( я уже не стал уточнять откуда она их нашла, а возможно и наоборот). дала свою имя фамилию и адрес, препарат получила… начала принимать…. начали у неё болеть суставы и обострятся всякие дела… позвонила спросила – сказали так и должно всё быть… пила дальше….
Что мы имеем по окончанию курса? Её организм никак не прореагировал, не считая болей в суставах и прочих мелочей…. Мать решила снова им позвонить и пожаловаться мол никаких результатов вообще нет. На что ей ответили что этот ТФ запустил у вас в организме какие-то процессы, но помочь вам не смог теперь вам нужно ложиться к нам на стационар на 50 дней и пить какие-то особенные ТФ. Всё хорошо если бы не стоимость курса в 45тысяч гривен ( 8 гривен 1 доллар для тех кто не в курсе ) и мол если вы не приедите к нам на стационар то те процессы, которые ТФ активировал перекроют у вас обмен веществ и вы умрёте… Мама испугалась ( она у меня впечатлительная ) и сказал что нет у нас 45 тысяч денег, на что ей предложили заказать домашний курс на 50 дней он намного дешевле чем стационар мама “с дуру” согласилась и вот только потом позвонила мне…. спустя пол часа я её отговорил от этого курса и мама позвонила им и сообщила об этом ( потом она узнала что курс этот стоит 6 тысяч гривен тоже не мало). У меня мама заканчивала фармацевтический факультет и в силу её болезни владеет достаточными знаниями в медицине – это я к тому что её начали грузить различными мед терминами и т.д. но что болше всего поразило что им хватило совести сказать что они “наши документы” передают в их юридический отдел, какие документы ? мама по телефон сказала своё имя и адрес!!!!!

вобщем мы их послали, как я понял схема проса…. снимается офис ( комнатушка) в полклиннике или больнице сажается туда какой-то забитый врач которому платятся бабосы за впихивание этого бутора! а народ думает что мол это ж полилиника больница…. наши врачи не надурят… вобщем мама очень перенервничала, нашёл бы их поубивал этих мудаков…..
Кирилл пишет:
25.06.2010 в 16:31
хочу добавить только что созванивался с матерью снова, так у этого быдла не образованного хватило совести ещё говорить о том что они на нас управу найдут за то что мы отказались покупать их бутар-товар.
хватило совести говорить моему отцу что он не любит свою жену и что все последствия будут на его совести, вобщем отец сказал что это так просто не оставит и рас “бандиты” в халате наехали на нас то нужно будет ответить им тем же, не известно сколько людей после этого сохранят свои деньги ( узнал ещё что мать купила их первый препарат за 3000 грн тоже деньги ёлки палки)
выше писали что категория людей попадающих под лохотрон преимущественно домохозяйки – так и есть мать моя домохозяйка,
ну ничего вправил надеюсь ей мозг нормально и теперь будет через меня и интернет уточнять все “чудо” продукты…
Hepolife пишет:
25.06.2010 в 16:47
Кирилл , рассказы про процессы – это интересно. Можно в ваш аналог Роспотребнадзора (должен же быть какой-то на Украине орган по контролю) обратиться, а заодно и в прокуратуру заявление о вымогательстве написать.
Максим пишет:
28.06.2010 в 21:07
Здравствуйте
Я открываю сейчас свой интернет-магазин. Хочу продавать всё, что так или иначе связано с нетрадиционнными способами поддержания здоровья (ибо в официальной медицине разочаровался). В том числе хотел и ТФ разместить – у меня хороший знакомый им торгует, я бы искал ему клиентов через свой магазин. Но поскольку я стараюсь подходить к делу серьезно, то попросил у этого знакомого ссылки на сайты о ТФ, какие-либо статьи и документы о ТФ, что бы разместить в своем магазине. Он дал мне 43 файла разных – стандартный набор распространителя ТФ
И в процессе ковыряния в этой информации, запутался окончательно
К чему я всё это веду. Я был бы благодарен любому человеку, как продавцу ТФ, так и его противнику за КОНКРЕТНУЮ информацию о этом продукте. Т.е. не голословные утверждения, типа вот моя мама умерла после приема ТФ, или вот, 30 лет болел псориазом, попил 2 месяца и как новенький. А подробное описание ситуации с документами. Типа выписка из больничного листа, сделанная таким-то врачом, в такой-то больнице (скан документа), где отмечено что такой-то болел псориазом, и потом заключение врача, что такого-то исследовали такого-то числа такого-то месяца и псориаза не обнаружили. Или скан отчета о проведенных клинических исследованиях, где подробно и четко указывается имя врача проводившего исследования, место, результаты и т.п.
Я понимаю что это пморочливо – предоставлять документальное подтверждение своих слов, но, с другой стороны, если продавцы ТФ зарабатывают на этом неплохие бабки, и при этом они зарабатывают их на ЗДОРОВЬЕ людей, то могли бы потрудиться и ЗАДОКУМЕНТИРОВАТЬ чудо-эффект. В конце концов потраченные на документирование усилия и деньги должны окупиться за счет повышения продаж. (если конечно есть, что документировать…)
Я сам более псориазом уже больше 10 лет, но не лечусь, так-как он как то вяловато-то тянется, особо не достает меня.
Со своей стороны проведу следующий тест. Предложу своему знакомому следующий вариант сделки. Он снабжает меня за свой счет ТФ, и я его принимаю пока не увижу РЕАЛЬНЫХ положительных результатов в лечении псориаза. Если они будут – я со своей стороны бесплатно размещаю информацию о ТФ в своем магазине и таким образом предоставляю ему кучу клиентов. Если же положительных результатов не будет, либо он откажется поучаствовать в этом эксперименте – то я в своем магазине даю ссылку на этот форум
Ссылку на свой магазин не даю, ибо это может быть воспринято как просто реклама нового инет-магазина
Евгеша пишет:
30.06.2010 в 08:51
Моя подруга “строит бизнес” в этом ТФ. Ко мне не пристает с рекламой, но я расспросила ради интереса в чем чудо и почему так дорого. Послушала про молозиво, про то что травки не родственны человеку, мы ведь млекопитающие. Про то, что только в первые минут 10 после родов у мамы в молозиве есть этот Т-фактор, а потом уже и нет, сколько ребенка не корми (т.е. ежели сразу после родов к груди не приложили, то иммунитет уже никогда не будет полноценным). Про то, что пуповину не нужно обрезать чуть ли не сутки после родов, чтобы стволовые клетки и эти самые “факторы” “перетекли ” в новорожденного. На мой скепсис насчет процессов отторжения и загнивания последа она смутилась,сказала – “ну не знаю” и что то еще про повитух древности.
Ну и что она и сестра вылечились от какой-то мелочи (обе впринципе здоровы). Зато кокой-то наш онко-светило вылечил свою жену от рака (буквально с того света вытащил) как раз препаратами ТФ, и почему то никому не сказал. (Зато на встречу бизнесменов от ТФ пришел и все рассказал)
Еще про то как втайне людям в еду это чудо подсыпали и отличные результаты были.
Вобщем, как в рекламе – сначала напугают, мы и дети наши неполноценны в плане иммунитета, так как в первые 10 минут…ну вы поняли. И еще что в организме постоянно вырабатывается офигительное кол-во раковых клаток и такой вот иммунитет, который не получил нужного в первые 10мин… и т.д. и т.п.
НО!!! есть средство…
Как то все очень сомнительно. У меня свекровь онко больная, так она в больнице всего наслушалась и про чудо гриб и про другие чуды.
Наталья пишет:
12.07.2010 в 12:49
Здравстуйте, пью ТФ классический и Эдванс уже 1,5 мес., (назначил гинеколог-эндокринолог, по 1 таблетки каждого вида 2р. в день), жутко, очень жутко стали лезть волосы, это может быть побочным действием или передозировкой? И кто знает врача, который может дать консультацию он-лайн, буду очень благодарна …
Антон пишет:
13.07.2010 в 21:09
Циклоферон тоже херня хернёй,нифига не помогает. Несмотря на то что зарегестрированное лекарственное средство. Вот еще один лохотрон,но только с полной поддержкой минздрава)))
Hepolife пишет:
14.07.2010 в 19:37
Антон, от гепатита может быть. А от герпеса вроде помогает – мама им как-то лечилась.
Ирина пишет:
15.07.2010 в 16:22
Я не являюсь ни продавцом, ни потребителем, но ознакомившись с данными опусами, обязательно куплю себе ТФ, чем больше злопыхателей, тем больше эффект. И еще по-поводу БАДов, мой организм с 1996 года знаком с ними, но последние годы (лет 5) я забросила заботу о своем здоровье, результат: начинают “вылазить” болячки, но , если бы я с 1996 года “подсела” бы на лекарства из аптеки, я уверена, что сейчас , в свои 50 была бы полной развалиной (если бы вообще дожила до 50), мало того, что в них куча противопоказаний и еще больше побочных, 60-80% лекарств – ПОДДЕЛКА!
Предлагаю вам еще одно мнение:
«Трансфер Фактор — очередной обман» — так озаглавил свою статью анонимный автор в интернете. Создатели сайта, по известным причинам, опубликовали только выгодные отзывы пользователей.

Мы вам предлагаем полную версию письма врача Клинической больницы Управления делами Президента РФ Тетюка Виктора Владимировича.

«Дорогой анонимный автор статьи. Еще 6 лет назад, прочитав такую вашу критику Трансфер фактора (ТФ), я врач-хирург с 20-ти летним стажем работы, на пушечный выстрел не подошел бы к этому препарату. Но Бог отвел меня от подобных критиков, и я благодарен ТФ который помог исцелить моего отца от рака 4-й стадии, избавить тестя от тяжелой формы астмы, родного дядю от диабета.

Вы правы, ТФ это не чудо лекарство от всех болезней, но это один из основных компонентов в синтезе нашим организмом эндорфинов. А вот Эндорфины — это единственное лекарство, созданное природой (для неверующих) и Господом Богом (для верующих), способное исцелить нас от самых неизлечимых заболеваний. Эндорфины отвечают не только за наше настроение, здоровье, долголетие, но и за иммунитет. Только иммунитет может уничтожать вирусы, бактерии, грибы, которые вторгаются в наш организм извне, только иммунитет способен исцелить нас от раковых клеток-мутантов.

Что касается онкологии, современная химиотерапия, лучевая терапия не решают проблемы, так как наряду с уничтожением раковых клеток гибнут иммунные клетки, а это зачастую ускоряет гибель пациентов.

Хирургическое лечение кажется самым радикальным методом, но при пункции или удалении опухоли, как правило, происходит обсеменение лимфатических путей и кровеносных сосудов метастазами. В условиях ослабленного иммунитета вскоре вырастают поросли.

«Рак, по своей основной сути, есть предельный случай иммунодефицита человека. Тот, кто научится лечить иммунодефициты, научится лечить рак» — Профессор Р.В. Петров, онколог.

Поверьте – искать лекарство от рака нужно в препаратах, повышающих уровень эндорфинов и реанимирующих иммунитет. И одним из таких факторов являются трансферы.

А то, что ТФ продается через маркетинговую сеть, как БАДы, меня лично радует, потому что Трансферы, продаваемые в аптеках как лекарства, стоят не 2 тысячи рублей, а 400 евро — флакон Германского производства, Российский аналог — 300 евро. Назначается по 1 флакону в неделю внутривенно, плохо очищенный препарат, тяжело переносится пациентами. Названия написать?

Многие препараты аптечной сети и БАД содержат ТФ. Разные производители фильтруют (их невозможно синтезировать) кто из молока, кто из молок красных сортов рыб, кто из плаценты. Но на сегодняшний день самыми чистыми, безопасными, концентрированными и дешевыми оказались, как Вы верно заметили, Американские препараты фирмы 4Life из молозива коров и яичного желтка. Да, использованы «нано» технологии для ультрафильтрации, которыми другие фирмы пока не владеют. Поэтому чистый ТФ (в отличие от трав и грибов) не имеет ни аллергий, ни побочных явлений, ни передозировок. Наверное, это основная причина, почему так долго (в течение 10 лет с момента существования фирмы) не было критики в адрес 4Life. В процессе лечения возникают обострения хронических заболеваний, но они вызваны не ТФ, а иммунитетом. А вот тут и нужна консультация врача.

Я понял, мой милый писатель, что Вы преследуете цель не вылить грязь на ТФ, а таким образом вы хотите привлечь внимание миллионов, чтобы поднять рейтинг вашего сайта, выйти на первые полосы, и продавать свою капусту Кольраби. Я прав?

Поверьте, в капусте тоже есть факторы, повышающие эндорфины, витамины, минералы. Но там нет трансферов, и лечение ваших гепатитов будет неэффективным. Поверьте, за погоней прибыли Вы сбили с правильной дороги многих пациентов больных раком, диабетом, астмой, псориазом…, которые, как слепые котята, шарят по интернету в поисках исцеляющего лекарства. 6 лет назад я был один из них. А среди них может оказаться ваши мать или отец, а еще хуже — ваши дети. Вы дали палку бюрократам, аптекарям, и врачам, которых «пока петух не клюнул»… Палку, которой они очень легко будут вершить свои праведные дела, и зарабатывать миллиарды на горе больных людей. Бог вам судья! За это вы будете отвечать перед Господом Богом.

Чудес не бывает, все дано сверху – за 6 лет у отца не только ушла опухоль, но и рассосались все метастазы. Сегодня он жив, ему исполнилось 76 лет, и выглядит он на 60, не больше.

Запомните, лекарство от всех болезней создано природой, Богом и называется оно Эндорфины!
Лекарство одно, а факторов влияющих на повышение концентрации его в организме много. Одним из них и является трансфер фактор. И ваша, сударь, капуста тоже.

Эндорфинная теория позволила нам создать и апробировать эндорфинно-иммунную программу в лечении:

Злокачественных опухолей различной локализации (на всех стадиях болезни).

Лечении и профилактике токсического влияния лучевой и химиотерапии.

Доброкачественных опухолей (миомы, фибромы, мастопатии).

Диабета 1-го и 2-го типа на любой стадии заболевания.

Бронхиальной астмы, пневмонии, бронхита.

Артрозов, остеохондроза, межпозвонковых грыж.

Профилактики и быстрого лечения гриппа, герпеса и других вирусных заболеваний.

Атеросклероза, гипертонической болезни.

Язвенной болезни желудка и 12-перстной кишки.

Аллергического ринита, нейродермита, диатеза, псориаза и других.

Пиелонефрита, цистита, простатита.

Эндометриоза, аднексита, кольпита.

Варикозной болезни, лимфостаза.

При лечении алкоголизма, наркомании, табакокурения.

Синдроме хронической усталости, потере трудоспособности, депрессии.

Компьютерной болезни.

Для устранения избыточного веса.»
Hepolife пишет:
15.07.2010 в 21:41
О, да! Продам капусту оптом! Ради этого и блог делал. А письмо я опубликую – зря что-ли человек старался, придумывал столько.
Natali пишет:
16.07.2010 в 00:33
О, да, Ирина, вы еще один из продавцов ТФ!!! Хоть и пишете,что таковым не являетесь! Как же вам мозг то промыли ТФ!!!! Пробовала ТФ цветочки полить, так они все сдохли)))) Вот и делайте выводы!
А призывать людей лечить онкологические заболевания ТФ – это преступление!!! БАДами ничего лечить нельзя)))))
Ирина пишет:
16.07.2010 в 15:59
Natali , я еще раз повторюсь: я не продавец (и не собираюсь им быть) и не потребитель (пока), и о ТФ узнала только вчера, это во-первых, во-вторых, мне просто дали очень коротко информацию (причем, ненавязчиво, в отличие от некоторых, которые здесь упоминаются), а остальную информацию я сама нашла в интернете и приняла решение для себя (а цветочки ваши, наверное, от вашей желчи сдохли).
Кстати, можете комментировать это сообщение, можете нет, только у меня на этот сайт нет желания заходить, столько здесь негатива, столько грязи льют, что становится не комфортно.
Да, еще: “А призывать людей лечить онкологические заболевания ТФ ” – вас никто не призывает им лечится, как я понимаю ТФ (и не только, а и любой БАД) применяют как вспомогательное средств, ни в коем случае не отменяя лечение, назначенное врачом.
Вот теперь все, прощайте, каждый имеет право иметь свое мнение, но с отрицательно настроенными людьми я стараюсь не общаться, для меня это не приятно.
Hepolife пишет:
16.07.2010 в 19:05
Ирина, Вы бы своё же сообщение выше перечитали. Это чуть раньше медицинской чуши о лекарстве в виде эндорфинов.
Ещё раз: сюда всякий бред и ложь о лечении болезней БАДами больше не пройдет. Равно как и истории о счастливых вылеченных родственниках, якобы письма каких-то светил и пр. А негатив – да, буду пропускать. Как же мне ещё капусту-то продавать?
Елена пишет:
16.07.2010 в 19:54
Как же хорошо, что есть такие сайты, где можно прочитать мнения таких де как ты. Я противница этого обманного препарата. Раскусила в тот момент когда интеллигентного вида женщина пыталась убедить меня в его превосходстве перед другими препаратами. На мои вопросы – а где же нобелевская премия и т.п. – ответов не было, разговор просто шел монологом: это панацея и все тебе тут. Мы в трудную минуту верим почти во все, и они этим пользуются. Будем бдительнее, хотя кто посещал этот сайт и так уже начитались всякого, а значит должны быть во всеоружии перед натиском лжецов, продающих ТФ!
Natali пишет:
16.07.2010 в 22:01
Ирина, если бы вы понимали, что ТФ лечить нельзя, то не писали бы ту чушь, про лечение онкологии.
“Поверьте – искать лекарство от рака нужно в препаратах, повышающих уровень эндорфинов и реанимирующих иммунитет. И одним из таких факторов являются трансферы.” – это вы написали, а не я))))
А с желчью у меня все в полном порядке, дискинезией желчевыводящих путей не страдаю.
Только вот позвольте, Ирина, поинтересоваться вашей специальностью и образованием?
Андрей пишет:
18.07.2010 в 01:43
Спасибо за существования вашего сайта. Сестра потратила кучу денег на эту дрянь. Сегодня смог ей обьяснить что это такое. Я живу в Беларуси. Здесь эта фигня не особо распростанена, по крайней мере в больших городах, а так как она живет провинции, она на это повелась. Ей тф впаривали бабки заговорщицы как добавление к своей варажбе, мол пей нашу заговоренную воду и тф, все пройдет.Только вот не работает, а она еще подругам порекомендовала, но вот у них началось обострение. Больше никаких БАД она не допустит.
Ллика пишет:
19.07.2010 в 12:47
Да, я очень рада увидеть, что у людей еще мозг работает в правильном направлении!!!!!!!! А по-поводу экспертизы НАДО заняться, сейчас пресса с удовольствием этим занимается, куча независимых расследований. А этих ПСЕВДО ученых и изначально продавцов наказывать надо так, чтобы больше не повадно было…хотя им потом сочтется уж точно!!!! Если болеете идите к хорошему спецу и в храм! попаститесь испаведайтесь и причиститесь….грешки отпустите….так и болячек меньше станет….а не ЧУДА от этих сектантов ждите!!!! Не зря в Америке запретили, да и не только там….хотя сама форма презентации товара и воздействия пошла из США….”Смотрим глаза в глаза с сиянием и радостью!! Улыбаемся ииииии ПРАВДОПОДОБНО вешаем на уши уже заученную басню!!!!! Жили у бабуси два веселых гуся…и всех вылечили……”
yan88 пишет:
22.07.2010 в 17:46
Короче,люди,хватит х…ней заморачиваться.Гепатиты,вич-спид,онкология-проблемы мирового значения,и ее мировые светила не могут решить,а тут приходит такой себе даун, но хитрый,и предлагет тебя вылечить БАДом,который не является лекарственным препаратом,при этом стоит он хорошие деньги.Люди не ведитесь на лохотрон,лечитесь официальными препаратами в наших больницах,у наших врачей.Кстати я сам врач и болен гепатитом С 1а генотип.
Юлия пишет:
11.08.2010 в 16:29
Сколько бы Ирина не убеждала, что она не распространитель чудо БАДА, не поверю, т.к. в моей семье к сожалению огромному есть растространитель данного средства. Все слова и фразы их однотипны, хотя живут в разных частях света. А еще они Бога стали приписывать. “Все мы верующие люди, а обманывать – это грех”. Вот именно, грех! А вы все распространители чудо добавок именно это и делаете. В какой бы вы компании не работали. Вас всех одинаково запрограммировали. И не надо говорить о нашей безграмотности. Я не поверю, что в наш век супер технологий ни одна из высокоразвитых стран не создала б аналогичного чудо (по мнению распространителей) препарата. И вот убеждать их бесполезно. Они как сектанты, вошедшие в транс, ничего не видят и не воспринимают критики. Хотя любая критика должна заставить задуматься. А нет, тут же еще дело принципа – по-больше деньжат заработать. Что должно произойти чтоб это закончилось?
Оль пишет:
20.08.2010 в 22:59
эта херня,простите, про воду, что мол без неё трансферы не помогают это вообще …что за фэйк?… типа “тебе непомогло потомучто воды мало пила!”
до меня только недавно дошло..что если бы я просто пила воду без этих трансферов то был бы результат одинаковый.. да вода впринципе чистит нас без всяких там бадов это все знают и практикуют.
я пью эти дурацкие трансферы уже 3ий месяц и результата я ненивижу никакого абсолютно.и эта фраза “пей воду только обязательно” и стоила мне с мамой в этой клинике 10000 рублей…я конечно заметила что кожа вроде лучше стала..но теперь до меня доходит что это не трансфер..а тупо потомучто я пью очень много воды… мне очень обидно.это реально была прям уже последняя надежда. и вот в итоге мне вырезали аппендицит после употребления этого Г простите. я уверена это всё трансферы спровоцировали.и вот сижу я и не чувствую разницы что раньше мне было плохо и что сейчас тоже самое… обидно ппц.. 10000 на ветер в очередной раз. Осталось ещё полпузырька и меня даже жаба душит их выбросить всё равно какая то надежда что может эти последние 15 таблеток выпью и выздоровлю…а даже если не поможет то жалко долбанные деньги и я всё равно их пью.. вот так вот… даже не знаю – может я мало воды пью)))????? 5 пузырьков этого якобы молозева… мама ваще сказала что они пахнут специями, мускатным орехом и всяким таким)).. круто я три месяца пью специи за 10000) плакать хочется.. даже бесит что после вырезания аппендицита, я поняла что это всё фэйк..но всё равно продолжала пить ..потомучто как грится надежда умирает последней… теперь у меня даже подозрения, что от этого Г мой имунитет стал ещё слабее раз в 200.
чувствую себя просто куклой на верёвочках..обидно
обидно что я повелась на всё это..
в обычной больнице ничё не сделают а в платной нае.. куда идти что делать.. бесит всё это
а ещё в ту клинику пришла женщина какая- то… и сказала “вы не знаете ,что за трансфер здесь продают? мол моя соседка помолодела на лет 20 от них… хочу тоже их купить.”..и вот я всё равно не понимаю правда это или нет…толи эта баба специально подставная и у всех это спрашивает.. толи внатуре помогают.. ..вот х.з честное слово.
а вообще пришли мы в эту клинику… у меня была проблема с болями в животе, давлением и ужасным иммунитетом(болею прям каждый месяц) и прыщами ,непроходящими ни от каких средств, лекарств и просто уже опустились руки.депрессия и прочее.уже обошли все клиники выбросили кучу денег наветер ничего не помогало… просто вот уже по частям разваливалась и гнила. сдала диплом и подумала “всё наконец-то отдохну, вылечусь .покончу со стрессом бессонными ночами ,неправельным питанием..пойду на узи и гастроскопиию”….пошли в эту суперчудоклинику мол всю такую красивую супер пупер с новейшими технологиями.сделали мне гастроскопию ничего не нашли,сделали узи-всё чисто..однако живот болит безумно. думали- может паразиты тогда уж.. сдала вообще на всех паразитов-чисто .и за каждый анализ бешенное бабло.затем мы пришли проверять кровь, может там что не так..и тут началось ой у вас такая плохая кровь ,такая плохая ,у вас один холестерин в крови одни там соли какието.ой ужас ужастакой плохой имунитет-никакой.вам нужны трансферы чтобы всё очистить и поднять иммунитет… и обязательно воды воду прям литрами надо мол пить обязательное условие..ну ок..купили всё это за бешенные деньги .. пью… месяц -результата ноль..ну думаю ничего ж сразу не лечится.. жду..пью…. там всякие обострения и прочее..но я закрывала на них глаза..мол обострения так наверно и должно быть, наверно это значит что они действуют… в один прекрасный день я понимаю что мне совсем паршиво и я готова умиреть от боли в животе причину которой мне сказали уже на столе у хирурга. вырезали аппендикс размером чутьли не с ладонь,наполненный гноем… я начала подозревать что в этом виноваты трансферы..спровоцировали. либо аппендицит был, но его каким-то странным же образом не обнаружили на узи в этой сраной клинике.. непонятно.. канечно после операции моё лечение трансферами прервалось(что было, мол, недопустимо -типа не поможет тогда) но это был перерыв всеголишь в неделю , а это же всеголишь бады.. но после операциии мне было значительно лучше и я подумала что возможно все мои беды были от гнойного аппендикса и эти прыщи возможно тоже.. после операции моё лицо было абсолютно чистым .но тут же вспомнила что меня обкалоли сильнейшими антибиотиками и поэтому естественно лицо чистое.пью трансферы дальше. дальше всё вернулось на круги своя… всё тоже самое ничего не меняется.. жду..пью.гнию.прыщи ,хроническая усталость.просто вообще немощь и почему то только всякие женские болезни прибавлялись и прибавлялись несмотря на то что я пью трансферы которые якобы должны повышать иммунитет…и вот уже 3 с половиной месяяца а положительного результата никакого… я всё такая же разлагающаяся как и после диплома, с ху**вой кожей ,с х..вым имунитетом,без моего любимого аппендикса)..с букетом болезней которые появляются именно тогда когда понижается иммунитет,хотя я кобы он должен быть на 500% от ТФ ;D….может канечно этого мало и надо выпить ещё мешок ТФ и выпить 50 тон воды ..но всё это сомнительно…я вот просто не знаю..не знаю и всё тут до сих пор не знаю правда это всё или нет… продолжаю гнить и болеть и ждать когда поможет
Hepolife пишет:
22.08.2010 в 13:08
Оль, ну Вы с водой-то тоже не усердствуйте. Всё в меру хорошо. А то и вымывание разного полезного идет и вообще.
Вадим пишет:
23.08.2010 в 15:43
Это очередной Гербалайф, ОБДИРАЛОВКА,Всех аферистов накажит судьба деньги непойдут вам впрок аферисты
Marina пишет:
23.08.2010 в 17:14
Оль! Почему у транфера был запах специй? Может, Вы попались на подделку? Он пахнет молоком…Принимаю чуть больше месяца транфер классический – полет проходит нормально. По ощущениям моя щитовидная железа наконец-то “подружилась” с антителами, которые “бомбили” ее 10 лет. Через пару недель сдам анализы, чтобы в цифрах увидеть результат. Поделюсь…Всем здоровья!
Hepolife пишет:
23.08.2010 в 17:26
О, да. Надо купить еще и тот, что молоком пахнет. Тогда точно поправитесь!
Оль пишет:
23.08.2010 в 21:54
Marina нет там была баночка с молочным этим порошком .. с ещё каким то бежевым и ТФ глюкоуч в нём чтото коричневое насыпано оно и пахнет специями)
Татьяна Черницкая пишет:
24.08.2010 в 01:46
Тетюк Виктор Владимирович,
Зав.хирург.отд. пластический хирург г. Ожерелье, Московская область, Узловая больница на ст. Ожерелье 8(49669) 49-467

…Мы вам предлагаем полную версию письма врача Клинической больницы Управления делами Президента РФ Тетюка Виктора Владимировича…

???

так быстро переквалифицировался?
Анастасия пишет:
31.08.2010 в 16:58
Сегодня купила данный препарат за 2800 руб для себя и своей дочи 6 лет …. ребенок часто болеет….и на фоне этого протекает отит…доча терят слух….врачи говорят что нам просто никак нельзя болеть.Услышав о ТФ думала что благодаря ему проблема с ушами уйдет…. прочитав отзывы пришла в ужас!!!!!!!!!!!!!Однозначно пить его не будем…Спасибо большое за форум.
Анастасия пишет:
31.08.2010 в 17:00
Напишите что Вы знаете о препарате VMM..Спасибо
Hepolife пишет:
31.08.2010 в 18:42
Анастасия, про VMM – ничего. Очередная природная чудо-таблетка судя по информации. Про ТФ – решайте сами. У него вроде как есть официальное заключение, что он безвреден для здоровья и можно пить если уплаченных денег жалко. Хотя я б не стал.

Жизнь с гепатитом